Опубликовано решение апелляционного суда, по которому штраф компании Merlinux GmbH (разработчики #DeltaChat) остаётся в силе.
mos-gorsud.ru/rs/simonovskij/s…
Документ представляет собой настоящий шедевр крючкотворства и иезуитства 🧵
@rf @ru
#ФСБ #РКН #Роскомнадзор
поделились этим
jan Anja
в ответ на jan Anja • • •Позиция защиты простая и понятная:
* Все сообщения при использовании Delta Chat шифруются на устройствах отправителя и получателя, что делает их недоступными для сторонних наблюдателей, включая разработчиков Delta Chat (еnd-to-end шифрование).
* Delta Chat не имеет возможности вмешиваться в функционал приложения после его скачивания пользователем, и не участвует в приеме, передачи, доставке или обработке электронных сообщений.
Что на это ответили так называемые эксперты из ФСБ?
jan Anja
в ответ на jan Anja • • •Эксперты из ФСБ нашли, о ужас, форум на сайте!!
А ещё они нашли список рассылки, на который можно подписаться!!
Также они указали, что на сайте можно скачать приложение мессенджера, а сервера delta.chat используются, чтобы пинговать устройства пушами для работы в фоне.
Суд конечно согласился с этими доводами, и тут начинается самое интересное.
jan Anja
в ответ на jan Anja • • •Начнём с шедевральной формулировки: "под электронным сообщением понимается любая информация, переданная или полученная пользователем информационно-телекоммуникационной сети". Прочувствовали? Теперь дальше.
Суд отметил, что аргумент о наличии end-to-end шифрования не основан на нормах закона, потому что это их обязанность как разработчиков давать доступ к сообщениям для органов безопасности.
jan Anja
в ответ на jan Anja • • •Представитель Роскомназдора далее пояснил, что разработчик программы самостоятельно выбирает её архитектуру, а значит просто не надо было делать мессенджер децентрализованным!
Тогда и была бы техническая возможность собирать и хранить данные в одном месте и передавать их по запросу органам безопасности.
И про идентификацию пользователей по номеру телефона тоже забывать нельзя, это ведь требование закона!
jan Anja
в ответ на jan Anja • • •Доводы защиты о том, что бэкдор для расшифровки сообщений "повлечет за собой нарушение права пользователей на конфиденциальность электронных сообщений и уважение частной жизни, вмешательство в свободу распространения информации, <...>, тем самым ослабляя роль шифрования в целом и подрывая уважение к основным правам граждан"
были отклонены как не основанные на нормах закона.
vae
в ответ на jan Anja • • •Шуро
в ответ на vae • • •Обычные почтовые клиенты будут следующими 😀
Хорошо, что современные почтовые клиенты, например, Microsoft™ Outlook™ для Android™, предусмотрели это и, даже при использовании почтовых серверов пользователя на его инфраструктуре, всё равно подключаются и кешируют сообщения на серверах Microsoft™, тем самым позволяя соблюсти требования законодательства!
Limping
в ответ на Шуро • • •Я полагаю что он больше не соблюдает никакого пакета Яровой.
Шуро
в ответ на Limping • • •Приложение работает, ну и не пакетом Яровой единым, в мире много разных пакетов, лучше всё предусмотреть 😀
Вон, в Австралии тоже есть схожие моменты...
jan Anja
в ответ на vae • • •Wandering Thinker (Sharkey) нравится это.
MOVED TO @halva@mk.absturztau.be
в ответ на jan Anja • • •Limping
в ответ на MOVED TO @halva@mk.absturztau.be • • •MOVED TO @halva@mk.absturztau.be
в ответ на Limping • • •Wandering Thinker (Sharkey)
в ответ на MOVED TO @halva@mk.absturztau.be • • •@limping@mastodon.ml
Limping
в ответ на Wandering Thinker (Sharkey) • • •Но конечно надо для #DeltaChat использовать выделенный e-mail, где другой переписки нет.
@halva
Wandering Thinker (Sharkey) нравится это.
Wandering Thinker (Sharkey)
в ответ на Limping • • •@halva@labyrinth.zone
yesfreenet
в ответ на Wandering Thinker (Sharkey) • • •@wthinker
Провайдер всё равно может видеть, что такая папка существует. И уже будет интерес к содержимому
@limping @halva
yesfreenet
в ответ на Limping • • •Вообще приложение создаёт для себя под папку, что уже может создать вопросы 😅
@wthinker @halva
yesfreenet
в ответ на jan Anja • • •ну вообще, теперь он имеет свой почтовый адрес. Поэтому возможно и стали вопросы. Мне вот, что интересно, Я на яндекс тоже могу подать в суд, за то, что я шифрованные, простите, порнокартинки кидать буду.
@vae
Limping
в ответ на jan Anja • • •Я правильно понимаю, что ответчику Merlinux GmbH в принципе наплевать на штраф, просто они хотели открыто выразить свою позицию?
#DeltaChat
Nitrous (Ушел в армию)
в ответ на Limping • • •jan Anja
в ответ на Limping • • •@limping их в суде представлял защитник от "Сетевых Свобод" вроде бы. И это больше выглядит не как выражение позиции, а как простое любопытство.
Штраф никто платить не будет, разумеется. Ну может РКН им сайт заблокирует, я не знаю.
Шуро
в ответ на jan Anja • • •Могут использовать как повод для бана почтовых серверов. У Дельты сейчас есть собственная инфраструктура публичных серверов, оптимизированных под их творение - т.н. mailchat серверы.
А потом может быть сложно остановиться...
multed
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на multed • • •гусь хрустальный
в ответ на jan Anja • • •Шуро
в ответ на гусь хрустальный • • •Wandering Thinker (Sharkey)
в ответ на jan Anja • • •yesfreenet
в ответ на jan Anja • • •по нормам закона, сука, главный закон Конституция, да всем похую. Мы тут уёбков, которые власть нашу говнищем поливают, а наркоманов мы оставим, закладчиков ловить будем, сами их и крышуем. Суки, жизнь ломают только дальше.
Хотя, зависит к кому попадёшь. Но всё равно здец. Особенно, когда ебаная жизнь заставляет попробовать простой, не для безопасности, способ наживы.
Ах, да, и террористовмы всех блять через почту найдём. Чтобы самим не думать, через суд добьёмся, чтобы разрабы ломали себе голову, как это сделать. И не потерять юзеров. Уже если прецедент случился, это конъюнктура уже съебалась.
Ебать, может голубей отстреливают ещё? Они тоже идут как канал связи, и инструмент доставки и обмена сообщениями
alexanderniki
в ответ на yesfreenet • • •@yesfreenet голуби проходят как организаторы распространения информации 😀
@cybertailor
yesfreenet
в ответ на jan Anja • • •Хочу пиар акцию по телеку
@rf @ru
yesfreenet
в ответ на yesfreenet • • •Delta Chat: Hardening Guaranteed End-to-End encryption based on a security analysis from ETH researchers
delta.chatyesfreenet
в ответ на jan Anja • • •Вообще странно, а как же там круг лиц и т.п. там же доступны адреса и круг лиц для провайдера почты. Что не оцепить сразу круг и в одну кутузку. Ведь если суд уже есть и часть доказательств. То можно и отправлять запросы, на сами почты. Что где и когда переписывался Х.
Или тут не работает защита тайны личной жизни и переписки.
Одно дело пиздюлей получить за коммент, который публичен, другое дело за переписку. Которую провайдер должен, как бы защищать.
Мне кажется или всегда чешутся, когда что-то уже случилось???