Ожидание: сделал заявление на замену паспорта на Госуслугах, всё просто, удобно, понятно, половина уже введена, сейчас пять дней и...
Реальность: ❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: "ПУНКТ 7.1 ПОДЛЕЖИТ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ЗАПОЛНЕНИЮ"
Надо ли говорить, что ни в формах Госуслуг, ни в возвращенном заявлении в pdf нумерации граф нет. Пустых мест тоже, вроде, нет.
Что ты такое, пункт 7.1? Что увидел сотрудник госорганов на экране своего импортозамещенного компьютера с Астра Линукс? Есть ли на этом компьютере шифт или в МВД не пишут строчными буквами?
#Россиюшка #лытдыбр
нравится это
поделились этим
⚛️Revertron
в ответ на Шуро • • •Alado
в ответ на ⚛️Revertron • •Подтверждаю, ничего не изменилось. Дочь этим летом загран меняла. Ржали всей семьёй.
@Шуро
нравится это
⚛️Revertron и Sandro нравится это.
Sandro
в ответ на Alado • • •Шуро нравится это.
RamSDRAdmin (R3DHX)
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на RamSDRAdmin (R3DHX) • • •на ꙋделкꙋ 🍄
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на на ꙋделкꙋ 🍄 • • •Limping
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Limping • • •Там было два выходных. Впрочем, уже отказали второй раз, уже за восемь часов:
❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: "АДРЕС ФАКТИЧЕСКОГО МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ ОБСЛУЖИВАЕТ ОВМ ПО РАЙОНУ ПРЕСНЕНСКИЙ Г. МОСКВЫ"
...
А зачем тогда давать возможность выбирать отделение на карте?
Limping
в ответ на Шуро • • •А этот адрес определяет, куда надо будет пойти фотографироваться?
Шуро
в ответ на Limping • • •Шуро
в ответ на Шуро • • •Вообще, единственный раз, когда у меня посещение классического паспортного стола не вызвало негативных эмоций - это было в Питере, я туда приехал за некоей справкой в какие-то гребеня, а оказалось, что он закрыт, так как ремонт и график изменился, но написано об этом только на дверях.
Поэтому я ничего сделать там не смог, но зато вход охраняла очень красивая девушка с автоматом. Мы друг другу поулыбались и это заметно скрасило мой день.
нравится это
Meko #nowar и Wandering Thinker нравится это.
Шуро
в ответ на Шуро • • •❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: Несоблюдение требований к фотографии, установленных пунктом 36 Административного регламента
...
Какого именно, сцуко, требования? Там всё соответствует, но мы же понимаем, что половина их трактуется субъективно. Фон недостаточно белый? Где-то нашлась тень? Недостаточно прямой взгляд в камеру? Как же этот формализм раздражает, это же вам нужен этот сраный паспорт, а не мне, это вы его придумали, вы его выдали с хреново пропечатанными данными, а когда он выцвел, стали докапываться до плохой читаемости. И вот я пришёл ваши же пожелания удовлетворить, что же вы не можете нормально себя вести-то?
нравится это
Meko #nowar и Wandering Thinker нравится это.
Limping
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Limping • • •Limping
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Limping • • •Вроде как после подтверждения можно принести два своих и вот одно из них пойдёт в паспорт.
У меня там красивое 😀
Шуро
в ответ на Шуро • • •❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: Незаполнение всех пунктов заявления о замене паспорта, подлежащих заполнению
...
Какие все пункты, это же электронная анкета, там нельзя не заполнить что-то в принципе, хоть какой именно пункт-то скажите, вы что творите.
Dmitry нравится это.
Шуро
в ответ на Шуро • • •В общем, наигрался с лучшими в мире Госуслугами, о которых мечтают Польша, Грузия и лично Мишель Обама.
Сел на велик и поехал в МФЦ лично. Доехал быстро.
Там надо было заполнить СОВСЕМ ДРУГОЕ заявление на бумаге (зато там был тот самый пункт 7.1 и все прочие пункты), причём сначала на черновике, а потом, когда специальная тетя одобрит, переписать уже начисто на бланке. Ещё там надо отдать две бумажные фотографии, которые можно сделать на месте, но "лучше не надо, МВД фотографии из нашей кабины не принимает", а ещё отдать лучше весь блок, так как "нужно две, но вырезают они не ножницами, а специальной машинкой, поэтому сложно угадать сколько им нужно оставить на поля, а иначе вернут".
Пошлину можно оплатить на месте, поскольку это патриотичное учреждение, то не все терминалы принимают не Мир, а от терминала Сбера потеряли пароль, но быстро нашли.
Осталось подождать обещанные пять рабочих дней, но сразу предупредили, что понедельник в них не входит, "так как не работают", а пятница "сами понимаете", поэтому пять рабочих дней - это 29.10. (сегодня 19-ое).
Ждём.
нравится это
kωlöboς, Andrey Esin и Dmitry нравится это.
andy
в ответ на Шуро • • •Ну, а 7.1 - таки да?
kωlöboς нравится это.
Шуро
в ответ на andy • • •В 7.1 там забит адрес самого МФЦ внезапно как "адрес подачи заявления".
Причём, при подаче в МВД надо там писать адрес своего фактического размещения/временной регистрации, а через МФЦ - адрес самого МФЦ.
Удивительные дела.
kωlöboς нравится это.
Vad fan? 🇷🇺
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Vad fan? 🇷🇺 • • •С заграном у меня тоже проблем не было.
Есть ощущение, что у них там выгрузка сломалась - не совсем же наркоманы там, чтоб писать ответы про незаполненные пункты, которые поступают из электронной анкеты, где что-то пропустить нельзя в принципе.
Dmitry
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Dmitry • • •Dmitry нравится это.
Wandering Thinker
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Wandering Thinker • • •Limping
в ответ на Шуро • • •Dmitry
в ответ на Limping • • •Dmitry
в ответ на Шуро • • •Я уже более 2х лет не пользовался материальными деньгами. Меня больше удивляют ситуации, где можно расплатиться бумагой, чем ситуации, где нельзя расплатиться электронными способами оплаты.
Пробовал пользоваться только электронными платежам примерно в 2007 - 2008. Не взять с собой хоть какую-то минимальную сумму бумагой - было крайне глупой идеей. Сейчас наоборот.
Wandering Thinker
в ответ на Dmitry • • •Dmitry
в ответ на Wandering Thinker • • •Спорить не хочу и не буду.
Инфляция в любом случае жрет деньги, если их мариновать и не важно в какой банке, стеклянной или электронной.
Лично мне удобно пользоваться электронными. Бумажным не удобно. Мне даже пластик таскать с собой лениво, не говоря уж про сумку бумажек и железок.
п.с.
Не храню деньги, я их либо трачу, либо вкладываю. Хранить глупо, "протухнут" и "маринад" не спасет.
kurator88
в ответ на Шуро • • •@limping люди к себе притягивают то чего ждут
Как иначе объяснить то что недавно без сучка и проблем люди вокруг меня получили и российский и заграничный пасспопта черкз гос.услуги. У тебя вайбы плохие
Шуро
в ответ на kurator88 • • •Если бы я это ждал, то начал бы на месяц раньше. До этого опыт был положительный.
Основная проблема "госуслуг" не в том, что они всегда плохо работают, больше в том, что когда изредка что-то не срастается, то всё рушится без возможности коррекции.
Причина сбоев в человеческом факторе, а вот некорректируемость их - это уже система.
Wandering Thinker нравится это.
OfShad0ws
в ответ на Шуро • • •@limping @kurator88
Я работал на две гос. компании как подрядчик. Подтверждаю, это система. Многое там по инструкциям просто не работает, и решается по звонку нужным людям. Я не про криминал какой-то, а про банальные сугубо технические вещи.
1/2
OfShad0ws
в ответ на OfShad0ws • • •@limping @kurator88
Навсегда запомню одну встречу (имена вымышленные)
- В этом месяце (то о чём договорились на самом верху) не случится, у нас (эта штука) не готова.
- Нет, ну так не пойдёт, не вариант. Кто пойдёт к Михаилу Сергеевичу и скажет это?
(вопрос был риторический, никто не пойдёт и не скажет)
p.s. случилось в итоге на пару месяцев позже, даже позже срока, который мы запрашивали для выполнения своих работ
2/2
kurator88
в ответ на OfShad0ws • • •@OfShad0ws @limping
Интересно было бы посмотреть на компанию где все по инструкции работает.
Знаю что на ядерных объектах так, но там когда лень по инструкции нанимают подрядчиков.
Шуро
в ответ на kurator88 • • •Ну, тут даже не в этом дело, а в самих процессах.
Вот у меня четыре отказа по заявлениям, где не раскрыты причины, зато сами отказы окончательны и обжалованию не подлежат.
Я на работе так заявку закрыть не могу, например. Во-первых, если я не могу её решить, я должен описать почему именно. Во-вторых, заказчик может её переоткрыть или эскалировать, а ещё он знает кто именно ему отказал. А мне четыре раза какой-то анонимный оператор просто без объяснений закрыл запрос и мне остаётся только "оценить качество услуги" звёздочками. Я, конечно, единицы им поставлю, но мне это не поможет.
Это что, нормально выстроенный процесс? Это даже хуже, чем личный визит в паспортный стол, там хоть ясно, чьи светлы очи на тебя смотрят, ты можешь попробовать с ними поговорить.
OfShad0ws
в ответ на kurator88 • • •@kurator88
Ну приходи к нам, посмотришь на компанию, где любую инструкцию можно обсудить со старшим, а если ответ не устроил - с его старшим и так далее до директора
Вносишь ценные предложения по инструкциям - начинаешь сам их писать и дописывать, при желании, конечно
Соблюдают ли все сотрудники все инструкции? Конечно, нет. Но инструкции - работают, а если вдруг нет - каждый может их улучшать, об этом речь.
@shuro @limping
kurator88
в ответ на OfShad0ws • • •@OfShad0ws @limping ну вот сам написал что вы и инструкции не соблюдаете и устаревшие инструкции у вас есть.
Скорость изменений просто одна из характеристик системы. Для некоторых она не критичная, для некоторых критичная.
OfShad0ws
в ответ на kurator88 • • •@kurator88
как видно из примера с МДВ, эта не критичная 😀 характеристика может просто принимать нулевое значение и там оставаться
ты же не думаешь, что это месяца два назад просто сломалось?)
@shuro @limping
kurator88
в ответ на OfShad0ws • • •@OfShad0ws @limping выдача документов для МВД действительно не основная / главная функция, скорее всего даже наоборот.
Я вообще не уверен что большие структуры / организации могут быстро менятся.
Шуро
в ответ на kurator88 • • •Паспортный контроль не одна из их основных функций?
Ок.
kurator88
в ответ на Шуро • • •@limping @OfShad0ws вот первые для меня сильно важнее чем вовремя пасспорт получить, но это я.
Я бы действительно с радостью посмотрел на компанию которая эффективно обслуживает 100 000 000 пользователей и как там все внутри работает. Сколько отделов, сколько согласований, как часто генеральный меняется.
Шуро
в ответ на kurator88 • • •kurator88
в ответ на Шуро • • •Кому-то выдают не с первого раза ? Ну бывает.
Шуро
в ответ на kurator88 • • •Действительно, всё же работает. Иногда с не с первого раза, а с пятого. И хрен с ним, так тоже сойдёт.
Иногда, правда, случается Крокус (тоже наверняка не с первого раза, а вот как раз с пятого). Отношение то же 😀
kurator88
в ответ на Шуро • • •@limping @OfShad0ws получается бюрократия нигде не работает потому что исламский терраризм бич всех обеспеченных стран
Китай давит давит своих мусульман, вон мечети запретил а те все равно терракты устраивают.
Каким образом крокус с выдачей пасспортов связано я не понимаю, это примерно как в нашей фирме завхоз купил невкусное кофе поэтому мы считаем что в фирме код плохой
Шуро
в ответ на kurator88 • • •Можно сравнить статистику по жертвам терактов и странам и будет вывод где механизмы работают эффективнее. Т.е. берём число пострадавших в терактах и приводим к численности населения.
А связь самая прямая же. Паспорта часть миграционного контроля, причём ключевая. Миграционный контроль считается одним из ключевых моментов контртеррористической и вообще правоохранительной деятельности.
И вот мы имеем момент в системе, где есть сбой. Но ладно, если это просто сбой (т.е. не смогли с первого-второго раза выдать паспорт), проблема-то не в самом факте сбоя, а в отношении "ну и хрен с ним!" Т.е. у меня указаны контактные данные - мне могли бы перезвонить и спросить, почему я подаю неправильную информацию. Могли бы сделать возможность переотправить заявление с учётом исправлений. Могли бы хотя бы просто написать комментарий нормально - что именно их не устраивает. Не "Комментарий оператора: возврат, потому что что-то не так", а "Комментарий лейтенанта УФМС по Пресненскому району Иванова П.О: в данных об отце не указано отчество, вот ссылка на правила заполнения" (это не мой случай, просто пример).
Т.е. механизм не сработал и ебись оно конём. Ну, походит кто-то с нечитаемым паспортом, подумаешь. Ну, будет избегать проверок, ведь они создают проблемы. Ну, выпадет из-под контроля. Не получится же так, что именно этот чувак будет завербован, а потом засветится где-то.
kurator88
в ответ на Шуро • • •@limping @OfShad0ws
>Можно сравнить статистику по жертвам терактов и странам и будет вывод где механизмы работают эффективнее.
Сравнишь ? Готов что-то поставить что мы не будем в топе.
Шуро
в ответ на kurator88 • • •Мне интуитивно кажется, что на длинной дистанции мы где-то в нижней трети.
В лоб сложно сравнить, скажем, в Крокусе пострадали ~700. Это уже второй по величине в Европе после Беслана (~1200) за XXI век. Даже по этим двум у нас получается 13 жертв на миллион человек.
В Германии грубо ~320 за тот же период, причём самих терактов больше, но они почти все мелкие. Или 3.7 жертв на миллион человек.
Конечно, обстановка тоже важна, те всё же не вели полномасштабных КТО на своей территории годами.
kurator88
в ответ на Шуро • • •@limping @OfShad0ws если взять Бельгию то там 300 жертв в 2016 году и 11.5к населения.
Магия цифр
medvedych
в ответ на Шуро • • •@limping
Шуро нравится это.
Шуро
в ответ на Шуро • • •Вы, наверное, думали, что сериал закончился после отказа от Госуслуг и похода в лучший в мире и даже стране МФЦ. Ведь что может пойти не так, когда тебе дают черновик заявления, ты при помощи специально обученной тёти его заполняешь, она проверяет его и даёт переписать на чистый бланк, а потом другая ещё более специальная тётя перепроверяет и подаёт данные?
Там меня буквально заставили вписать в поля конкретные формулировки, например: "в браке не состою" и проставить точки.
Сегодня позвонили и сказали, что МВД вернуло документы, так как в причине замены паспорта я написал "непригоден" (так как мне это с точностью до буквы сказали написать в МФЦ и два разных человека проверили).
По мнению МВД там должно быть написано "непригодность". И только так. Поэтому возврат и начинайте заново. И, разумеется, на осознание этого ушло четыре рабочих дня.
СУКАБЛЯТЬКАКТАКМОЖНОЖИТЬТОВЫВООБЩЕВЗЕРКАЛЕСЕБЯНОРМАЛЬНОВИДИТЕ?
нравится это
Meko #nowar, Айсылу, the unlikely miscreation и localhost TCP/UDP нравится это.
Vad fan? 🇷🇺
в ответ на Шуро • • •Шуро нравится это.
Alado
в ответ на Шуро • •Моей дочери летом три раза заворачивали заявление на смену российского паспорта. Первый раз за то, что она написала название своего универа (ArtFX Schools of Digital Arts) латинскими буквами. Второй — что она адрес этого универа (во Франции!) написала латинскими буквами. В третий, что в написанном кириллицей адресе был неправильный порядок элементов адреса. Надо было как в России, а не как во Франции.
И каждый раз ей говорили "ну вот теперь-то у вас точно все правильно".
К концу этой эпопеи она решила, что французская бюрократия не так уж и страшна, как ей казалось после переезда.
@Limping
нравится это
⚛️Revertron, Шуро и Мя �� нравится это.
Бука
в ответ на Шуро • • •Мя ��
в ответ на Шуро • • •интересно, пошлину тоже ещё раз заставят заплатить?
@limping
Шуро
в ответ на Мя �� • • •- о, вполне разумно, думал, будет дороже.
- за каждую графу отдельно...
Соус
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Шуро • • •"Занимайтесь спортом с нами" гласил висевший в МФЦ плакат и таки да, вот уже второй раз сгонял к ним на велике, дороги туда идут хорошие, быстрые.
Обнаружился несомненный плюс обращения лично в сравении с бездушными Госуслугами: если там даже не говорили что именно не так, то здесь всё для клиента и бланк возвращают с исправлением.
И даже бесплатно!

А какие там календарики.
Шуро
в ответ на Шуро • • •НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Вы думаете, если вы прислали смс за сорок минут до закрытия перед выходными, я не успею прийти? Я приду!
kωlöboς нравится это.
древо многослꙮвное
в ответ на Шуро • • •Шуро нравится это.
Шуро
в ответ на Шуро • • •Невероятно, но это таки случилось! Второй паспорт с нормальным фото. Бонусом место выдачи теперь "ГУ МВД МОСКВА", а не как в прошлом три строки, которые даже в сам паспорт еле влезли.
Так-так, где там мои отложенные пять писем с Госуслуг с предложением оставить оценку и отзыв по качеству работы? Итак...
ъуъуъуъъуъуъууъуъуъуъуъуъ!
"В наше непростое время, когда сама судьба Отечества зависит от того, как каждый из нас добросовестно исполняет свою работу, меня, как гражданина и патриота, искренне задело отношение к столь ответственному делу отдельных представителей Вашей, несомненно важнейшей и почётной профессии, на которой зиждется безопасность и благополучие нашей страны..."
Limping
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Limping • • •Должна пойти одна из этих, так как следующий этап - сама выдача.
Срок подходит в четверг, все в напряжении 😀
Шуро
в ответ на Limping • • •andy
в ответ на Шуро • • •нравится это
Шуро и Wandering Thinker нравится это.
Wandering Thinker
в ответ на andy • • •Dmitry ☮️
в ответ на Шуро • • •Скорее в шрифтах где-то проблемка. На стороне сервера.
Инженегр
в ответ на Шуро • • •нравится это
Шуро и Iron Bug нравится это.
Шуро поделился этим.
ꙮ liilliil 🇫🇯🇱🇨🇱🇧
в ответ на Шуро • • •Приложение N 1. Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (Форма N 1П) \ КонсультантПлюс
www.consultant.ruШуро
в ответ на ꙮ liilliil 🇫🇯🇱🇨🇱🇧 • • •Enigma Voice
в ответ на Шуро • • •Форму, которая не совпадает ни с той, что заполняется гражданином, ни с той, что подаётся на бумаге. Потому что страдать должны все участники процесса.
А капсом написано, по моему опыту с той стороны, скорее всего потому, что это скопипащенная системная ошибка (сотруднику впадлу разбираться, что именно не в порядке и писать ответ человеческим языком).
Sandro
Источник неизвестен • • •@kinen ну, в какой-то мере, может и правильно. Чтобы не запоминать другим исторические наименования городов, а только их актуальное название.
Актуально особенно в наше время -- во время переименований в религиозно/идеологически/политически правильные названия 😀
Шуро
в ответ на Sandro • • •Шуро
Источник неизвестен • • •Бука
Источник неизвестен • • •@contrinitiator типун тебе на язык!..
@shuro @limping
Бука
Источник неизвестен • • •@contrinitiator да уж я видела...
@shuro @limping