Пропустить до основного содержимого


Ожидание: сделал заявление на замену паспорта на Госуслугах, всё просто, удобно, понятно, половина уже введена, сейчас пять дней и...

Реальность: ❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: "ПУНКТ 7.1 ПОДЛЕЖИТ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ЗАПОЛНЕНИЮ"

Надо ли говорить, что ни в формах Госуслуг, ни в возвращенном заявлении в pdf нумерации граф нет. Пустых мест тоже, вроде, нет.

Что ты такое, пункт 7.1? Что увидел сотрудник госорганов на экране своего импортозамещенного компьютера с Астра Линукс? Есть ли на этом компьютере шифт или в МВД не пишут строчными буквами?
#Россиюшка #лытдыбр

поделились этим

в ответ на Шуро

Лет 10 назад я тоже так загран заказывал. Всё КАПСОМ, да ещё и с кучей ошибок.
в ответ на ⚛️Revertron

@⚛️Revertron
Подтверждаю, ничего не изменилось. Дочь этим летом загран меняла. Ржали всей семьёй.
@Шуро
в ответ на Alado

@alado у меня супруга тупанула со страной рождения: указала Россия вместо СССР. Звонили из ФСБ и интересовались причиной злостного указания недостоверных сведений 😀 @shuro @Revertron
в ответ на Шуро

Идти в МФЦ? Как понимаю, других вариантов нет в таком случае. 🙁
в ответ на Шуро

а они 5 дней ждали, чтобы ответить про нехватающий п.7.1?
в ответ на Limping

Там было два выходных. Впрочем, уже отказали второй раз, уже за восемь часов:

❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: "АДРЕС ФАКТИЧЕСКОГО МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ ОБСЛУЖИВАЕТ ОВМ ПО РАЙОНУ ПРЕСНЕНСКИЙ Г. МОСКВЫ"

...

А зачем тогда давать возможность выбирать отделение на карте?

в ответ на Шуро

Ну теперь хоть побыстрее.
А этот адрес определяет, куда надо будет пойти фотографироваться?
в ответ на Limping

Да, плюс там смотрят сами документы, как я понимаю. Ладно, хорошо, что это тоже МФЦ, а то помню как пришлось идти за регистрацией в более паспортный стол, это оставило у меня моральную травму.
в ответ на Шуро

Вообще, единственный раз, когда у меня посещение классического паспортного стола не вызвало негативных эмоций - это было в Питере, я туда приехал за некоей справкой в какие-то гребеня, а оказалось, что он закрыт, так как ремонт и график изменился, но написано об этом только на дверях.

Поэтому я ничего сделать там не смог, но зато вход охраняла очень красивая девушка с автоматом. Мы друг другу поулыбались и это заметно скрасило мой день.

Эта запись была отредактирована (9 мес. назад)
в ответ на Шуро

❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: Несоблюдение требований к фотографии, установленных пунктом 36 Административного регламента

...
Какого именно, сцуко, требования? Там всё соответствует, но мы же понимаем, что половина их трактуется субъективно. Фон недостаточно белый? Где-то нашлась тень? Недостаточно прямой взгляд в камеру? Как же этот формализм раздражает, это же вам нужен этот сраный паспорт, а не мне, это вы его придумали, вы его выдали с хреново пропечатанными данными, а когда он выцвел, стали докапываться до плохой читаемости. И вот я пришёл ваши же пожелания удовлетворить, что же вы не можете нормально себя вести-то?

в ответ на Шуро

О, я и не знал что они прямо в паспорт сделают фотографию, которую подгрузишь на ГУ.
в ответ на Limping

А они и не сделают, сам подаёшь фото с заявлением для их внутреннего дела. Потом ещё надо принести или сфотографироваться в МФЦ дополнительно на бумаге.
в ответ на Шуро

А, понятно. На сам паспорт пойдёт фотография, которую у них сделают... Печально. Я думал можно сходить к приличному фотографу и неторопливо сделать фото.
в ответ на Limping

Вроде как после подтверждения можно принести два своих и вот одно из них пойдёт в паспорт.

У меня там красивое 😀

в ответ на Шуро

❌️ Отказано в предоставлении услуги.
МВД России, комментарий оператора: Незаполнение всех пунктов заявления о замене паспорта, подлежащих заполнению

...
Какие все пункты, это же электронная анкета, там нельзя не заполнить что-то в принципе, хоть какой именно пункт-то скажите, вы что творите.

в ответ на Шуро

В общем, наигрался с лучшими в мире Госуслугами, о которых мечтают Польша, Грузия и лично Мишель Обама.

Сел на велик и поехал в МФЦ лично. Доехал быстро.

Там надо было заполнить СОВСЕМ ДРУГОЕ заявление на бумаге (зато там был тот самый пункт 7.1 и все прочие пункты), причём сначала на черновике, а потом, когда специальная тетя одобрит, переписать уже начисто на бланке. Ещё там надо отдать две бумажные фотографии, которые можно сделать на месте, но "лучше не надо, МВД фотографии из нашей кабины не принимает", а ещё отдать лучше весь блок, так как "нужно две, но вырезают они не ножницами, а специальной машинкой, поэтому сложно угадать сколько им нужно оставить на поля, а иначе вернут".

Пошлину можно оплатить на месте, поскольку это патриотичное учреждение, то не все терминалы принимают не Мир, а от терминала Сбера потеряли пароль, но быстро нашли.

Осталось подождать обещанные пять рабочих дней, но сразу предупредили, что понедельник в них не входит, "так как не работают", а пятница "сами понимаете", поэтому пять рабочих дней - это 29.10. (сегодня 19-ое).

Ждём.

в ответ на andy

В 7.1 там забит адрес самого МФЦ внезапно как "адрес подачи заявления".

Причём, при подаче в МВД надо там писать адрес своего фактического размещения/временной регистрации, а через МФЦ - адрес самого МФЦ.

Удивительные дела.

в ответ на Шуро

Жесть. Я несколько лет назад менял — дистанционно заполнил, через день приехал сдать старый, еще через два получил новый. Получается, раньше это нормально работало, а сейчас испортилось почему-то.
в ответ на Vad fan? 🇷🇺

С заграном у меня тоже проблем не было.

Есть ощущение, что у них там выгрузка сломалась - не совсем же наркоманы там, чтоб писать ответы про незаполненные пункты, которые поступают из электронной анкеты, где что-то пропустить нельзя в принципе.

в ответ на Шуро

Хмм... так это же как в 1998 году, когда я паспорт получал.
в ответ на Dmitry

Есть разница - можно оплатить пошлину картой и дают красивую пластиковую папочку с документами.
в ответ на Шуро

@wthinker @Dmitry в 1998 году наверняка для оплаты пошлины надо было идти в Сберкассу
в ответ на Limping

Да, но я помню, что сделал все в пределах одного здания и это был не МФЦ, их еще небыло.
в ответ на Шуро

Я уже более 2х лет не пользовался материальными деньгами. Меня больше удивляют ситуации, где можно расплатиться бумагой, чем ситуации, где нельзя расплатиться электронными способами оплаты.

Пробовал пользоваться только электронными платежам примерно в 2007 - 2008. Не взять с собой хоть какую-то минимальную сумму бумагой - было крайне глупой идеей. Сейчас наоборот.

в ответ на Dmitry

ИМХО иметь электронных денег, которыми может распоряжаться целая куча левых людей, больше необходимого на коммуналку и телефон/интернет -- глупость несусветная. Деньги на карточке/в телефоне не твои деньги. Это цифирки, которыми ПОКА разрешают попользоваться. Но это на усмотрение банка/центробанка/ментов и т.п.
в ответ на Wandering Thinker

Точно так же я могу сказать и про бумажки. Один в один.
Спорить не хочу и не буду.
Инфляция в любом случае жрет деньги, если их мариновать и не важно в какой банке, стеклянной или электронной.
Лично мне удобно пользоваться электронными. Бумажным не удобно. Мне даже пластик таскать с собой лениво, не говоря уж про сумку бумажек и железок.
п.с.
Не храню деньги, я их либо трачу, либо вкладываю. Хранить глупо, "протухнут" и "маринад" не спасет.
в ответ на Шуро

@limping люди к себе притягивают то чего ждут :ablobcatblink:

Как иначе объяснить то что недавно без сучка и проблем люди вокруг меня получили и российский и заграничный пасспопта черкз гос.услуги. У тебя вайбы плохие

в ответ на kurator88

Если бы я это ждал, то начал бы на месяц раньше. До этого опыт был положительный.

Основная проблема "госуслуг" не в том, что они всегда плохо работают, больше в том, что когда изредка что-то не срастается, то всё рушится без возможности коррекции.

Причина сбоев в человеческом факторе, а вот некорректируемость их - это уже система.

в ответ на Шуро

@limping @kurator88
Я работал на две гос. компании как подрядчик. Подтверждаю, это система. Многое там по инструкциям просто не работает, и решается по звонку нужным людям. Я не про криминал какой-то, а про банальные сугубо технические вещи.

1/2

в ответ на OfShad0ws

@limping @kurator88

Навсегда запомню одну встречу (имена вымышленные)
- В этом месяце (то о чём договорились на самом верху) не случится, у нас (эта штука) не готова.
- Нет, ну так не пойдёт, не вариант. Кто пойдёт к Михаилу Сергеевичу и скажет это?
(вопрос был риторический, никто не пойдёт и не скажет)

p.s. случилось в итоге на пару месяцев позже, даже позже срока, который мы запрашивали для выполнения своих работ

2/2

в ответ на OfShad0ws

@OfShad0ws @limping

Интересно было бы посмотреть на компанию где все по инструкции работает.
Знаю что на ядерных объектах так, но там когда лень по инструкции нанимают подрядчиков.

в ответ на kurator88

Ну, тут даже не в этом дело, а в самих процессах.

Вот у меня четыре отказа по заявлениям, где не раскрыты причины, зато сами отказы окончательны и обжалованию не подлежат.

Я на работе так заявку закрыть не могу, например. Во-первых, если я не могу её решить, я должен описать почему именно. Во-вторых, заказчик может её переоткрыть или эскалировать, а ещё он знает кто именно ему отказал. А мне четыре раза какой-то анонимный оператор просто без объяснений закрыл запрос и мне остаётся только "оценить качество услуги" звёздочками. Я, конечно, единицы им поставлю, но мне это не поможет.

Это что, нормально выстроенный процесс? Это даже хуже, чем личный визит в паспортный стол, там хоть ясно, чьи светлы очи на тебя смотрят, ты можешь попробовать с ними поговорить.

в ответ на kurator88

@kurator88
Ну приходи к нам, посмотришь на компанию, где любую инструкцию можно обсудить со старшим, а если ответ не устроил - с его старшим и так далее до директора
Вносишь ценные предложения по инструкциям - начинаешь сам их писать и дописывать, при желании, конечно
Соблюдают ли все сотрудники все инструкции? Конечно, нет. Но инструкции - работают, а если вдруг нет - каждый может их улучшать, об этом речь.

@shuro @limping

в ответ на OfShad0ws

@OfShad0ws @limping ну вот сам написал что вы и инструкции не соблюдаете и устаревшие инструкции у вас есть.

Скорость изменений просто одна из характеристик системы. Для некоторых она не критичная, для некоторых критичная.

в ответ на kurator88

@kurator88
как видно из примера с МДВ, эта не критичная 😀 характеристика может просто принимать нулевое значение и там оставаться

ты же не думаешь, что это месяца два назад просто сломалось?)

@shuro @limping

в ответ на OfShad0ws

@OfShad0ws @limping выдача документов для МВД действительно не основная / главная функция, скорее всего даже наоборот.

Я вообще не уверен что большие структуры / организации могут быстро менятся.

в ответ на kurator88

Паспортный контроль не одна из их основных функций?

Ок.

в ответ на Шуро

@limping @OfShad0ws вот первые для меня сильно важнее чем вовремя пасспорт получить, но это я.

Я бы действительно с радостью посмотрел на компанию которая эффективно обслуживает 100 000 000 пользователей и как там все внутри работает. Сколько отделов, сколько согласований, как часто генеральный меняется.

в ответ на kurator88

Так это необходимый компонент и первого, и второго. И всего остального тоже, впрочем.
в ответ на Шуро

@limping @OfShad0ws пасспорта выдают ? Выдают. Проверяют ? Проверяют.
Кому-то выдают не с первого раза ? Ну бывает.
в ответ на kurator88

Действительно, всё же работает. Иногда с не с первого раза, а с пятого. И хрен с ним, так тоже сойдёт.

Иногда, правда, случается Крокус (тоже наверняка не с первого раза, а вот как раз с пятого). Отношение то же 😀

в ответ на Шуро

@limping @OfShad0ws получается бюрократия нигде не работает потому что исламский терраризм бич всех обеспеченных стран :blobcat_thinking:

Китай давит давит своих мусульман, вон мечети запретил а те все равно терракты устраивают.

Каким образом крокус с выдачей пасспортов связано я не понимаю, это примерно как в нашей фирме завхоз купил невкусное кофе поэтому мы считаем что в фирме код плохой

в ответ на kurator88

Можно сравнить статистику по жертвам терактов и странам и будет вывод где механизмы работают эффективнее. Т.е. берём число пострадавших в терактах и приводим к численности населения.

А связь самая прямая же. Паспорта часть миграционного контроля, причём ключевая. Миграционный контроль считается одним из ключевых моментов контртеррористической и вообще правоохранительной деятельности.

И вот мы имеем момент в системе, где есть сбой. Но ладно, если это просто сбой (т.е. не смогли с первого-второго раза выдать паспорт), проблема-то не в самом факте сбоя, а в отношении "ну и хрен с ним!" Т.е. у меня указаны контактные данные - мне могли бы перезвонить и спросить, почему я подаю неправильную информацию. Могли бы сделать возможность переотправить заявление с учётом исправлений. Могли бы хотя бы просто написать комментарий нормально - что именно их не устраивает. Не "Комментарий оператора: возврат, потому что что-то не так", а "Комментарий лейтенанта УФМС по Пресненскому району Иванова П.О: в данных об отце не указано отчество, вот ссылка на правила заполнения" (это не мой случай, просто пример).

Т.е. механизм не сработал и ебись оно конём. Ну, походит кто-то с нечитаемым паспортом, подумаешь. Ну, будет избегать проверок, ведь они создают проблемы. Ну, выпадет из-под контроля. Не получится же так, что именно этот чувак будет завербован, а потом засветится где-то.

в ответ на Шуро

@limping @OfShad0ws

>Можно сравнить статистику по жертвам терактов и странам и будет вывод где механизмы работают эффективнее.

Сравнишь ? Готов что-то поставить что мы не будем в топе.

в ответ на kurator88

Мне интуитивно кажется, что на длинной дистанции мы где-то в нижней трети.

В лоб сложно сравнить, скажем, в Крокусе пострадали ~700. Это уже второй по величине в Европе после Беслана (~1200) за XXI век. Даже по этим двум у нас получается 13 жертв на миллион человек.

В Германии грубо ~320 за тот же период, причём самих терактов больше, но они почти все мелкие. Или 3.7 жертв на миллион человек.

Конечно, обстановка тоже важна, те всё же не вели полномасштабных КТО на своей территории годами.

в ответ на Шуро

@limping @OfShad0ws если взять Бельгию то там 300 жертв в 2016 году и 11.5к населения.

Магия цифр

в ответ на Шуро

Я так заявление на восстановление бумажного Инн подавал - из одного раздела сайта налоговой не работает, из другого всё прекрасно прошло -_-
@limping
в ответ на Шуро

Вы, наверное, думали, что сериал закончился после отказа от Госуслуг и похода в лучший в мире и даже стране МФЦ. Ведь что может пойти не так, когда тебе дают черновик заявления, ты при помощи специально обученной тёти его заполняешь, она проверяет его и даёт переписать на чистый бланк, а потом другая ещё более специальная тётя перепроверяет и подаёт данные?

Там меня буквально заставили вписать в поля конкретные формулировки, например: "в браке не состою" и проставить точки.

Сегодня позвонили и сказали, что МВД вернуло документы, так как в причине замены паспорта я написал "непригоден" (так как мне это с точностью до буквы сказали написать в МФЦ и два разных человека проверили).

По мнению МВД там должно быть написано "непригодность". И только так. Поэтому возврат и начинайте заново. И, разумеется, на осознание этого ушло четыре рабочих дня.

СУКАБЛЯТЬКАКТАКМОЖНОЖИТЬТОВЫВООБЩЕВЗЕРКАЛЕСЕБЯНОРМАЛЬНОВИДИТЕ?

в ответ на Шуро

Ну, с точки зрения русского языка "непригодность" в качестве причины правильнее, конечно, но такой граммар-нацизм, это уже чересчур. Понабрали тупых мудаков, прикрывающих свою жопу и неспособных принимать решения, вот и имеем что имеем. Причина замены паспорта на самом деле вообще не важна: важно аннулировать старый и выдать новый. Пиздец, конечно.
в ответ на Шуро

@Шуро
Моей дочери летом три раза заворачивали заявление на смену российского паспорта. Первый раз за то, что она написала название своего универа (ArtFX Schools of Digital Arts) латинскими буквами. Второй — что она адрес этого универа (во Франции!) написала латинскими буквами. В третий, что в написанном кириллицей адресе был неправильный порядок элементов адреса. Надо было как в России, а не как во Франции.
И каждый раз ей говорили "ну вот теперь-то у вас точно все правильно".
К концу этой эпопеи она решила, что французская бюрократия не так уж и страшна, как ей казалось после переезда.
@Limping
в ответ на Шуро

интересно, пошлину тоже ещё раз заставят заплатить?

@limping

в ответ на Мя ��

- пошлина за замену паспорта 1500 рублей
- о, вполне разумно, думал, будет дороже.
- за каждую графу отдельно...
в ответ на Шуро

"Занимайтесь спортом с нами" гласил висевший в МФЦ плакат и таки да, вот уже второй раз сгонял к ним на велике, дороги туда идут хорошие, быстрые.

Обнаружился несомненный плюс обращения лично в сравении с бездушными Госуслугами: если там даже не говорили что именно не так, то здесь всё для клиента и бланк возвращают с исправлением.

И даже бесплатно!
Фрагмент заявления на замену паспорта, где инспектором отмечена серьёзная ошибка, требующая повторной подачи документов с вовлечением трех сотрудников.
А какие там календарики.

в ответ на Шуро

"По Вашему заявлению было принято решение. Ожидаем Вас для получения документов в МФЦ по адресу: ул. Б. Декабрьская д.13"

НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

Вы думаете, если вы прислали смс за сорок минут до закрытия перед выходными, я не успею прийти? Я приду!

в ответ на Шуро

с легким ужасом читаю этот тред и думаю что будет если моё заявление после 4 месяцев ожидания завернут и придётся ждать ещё раз 4 месяца чтобы записаться в консульство
в ответ на Шуро

Невероятно, но это таки случилось! Второй паспорт с нормальным фото. Бонусом место выдачи теперь "ГУ МВД МОСКВА", а не как в прошлом три строки, которые даже в сам паспорт еле влезли.

Так-так, где там мои отложенные пять писем с Госуслуг с предложением оставить оценку и отзыв по качеству работы? Итак...

ъуъуъуъъуъуъууъуъуъуъуъуъ!

"В наше непростое время, когда сама судьба Отечества зависит от того, как каждый из нас добросовестно исполняет свою работу, меня, как гражданина и патриота, искренне задело отношение к столь ответственному делу отдельных представителей Вашей, несомненно важнейшей и почётной профессии, на которой зиждется безопасность и благополучие нашей страны..."

в ответ на Шуро

а насчёт фотографий: одна из двух, которые сдавали - пойдёт в паспорт? Или для паспорта потом ещё раз сфотографируют отдельно?
в ответ на Limping

Должна пойти одна из этих, так как следующий этап - сама выдача.

Срок подходит в четверг, все в напряжении 😀

в ответ на Limping

Подтверждаю - в паспорте одна из тех фотографий, что я принёс.
в ответ на andy

"говорит, что за графу не пустили пятую." ©В.Высоцкий. 😀
в ответ на Шуро

Астра здесь вряд-ли в чем то виновна.
Скорее в шрифтах где-то проблемка. На стороне сервера.
в ответ на Шуро

они говорят тоже капсом.

Шуро поделился этим.

в ответ на Шуро

consultant.ru/document/cons_do…
в ответ на ꙮ liilliil 🇫🇯🇱🇨🇱🇧

Да, нашёл такие бланки, добавил, надеюсь, что им оно так поступает. В том, что видно со стороны клиента ("скачать заявление"), форма другая.
в ответ на Шуро

> Что увидел сотрудник госорганов на экране
Форму, которая не совпадает ни с той, что заполняется гражданином, ни с той, что подаётся на бумаге. Потому что страдать должны все участники процесса.
А капсом написано, по моему опыту с той стороны, скорее всего потому, что это скопипащенная системная ошибка (сотруднику впадлу разбираться, что именно не в порядке и писать ответ человеческим языком).
Источник неизвестен

mastodon - Ссылка на источник
Sandro

@kinen ну, в какой-то мере, может и правильно. Чтобы не запоминать другим исторические наименования городов, а только их актуальное название.

Актуально особенно в наше время -- во время переименований в религиозно/идеологически/политически правильные названия 😀

в ответ на Sandro

Не уверен, что правильно с точки зрения целостности информации, будет не сопоставить с другими документами того времени.
Источник неизвестен

friendica - Ссылка на источник
Шуро
"Знаете, есть сложности с выдачей, но можем предложить вариант, где паспорт вам пока не понадобится".
Источник неизвестен

Источник неизвестен

This website uses cookies to recognize revisiting and logged in users. You accept the usage of these cookies by continue browsing this website.