@Старый По Литикан За то время, пока работал "рубильник", я погонял скрипт blockcheck от zapret. Для всех доменов, которые были типа заблокированы, скрипт нашел параметры, с которыми сайт открывался. То есть, есть шанс, что он и полный чебурнет пробьет.
@alado @limping@mastodon.ml чебурнет физически изолирован будет, по белым адресам выпуск наружу. Это если настоящий. Его пробьет только на флешке возить сайты домой 😀
@alado их потому и "учениями" называют, что они изучают, что отваливается и провоцируют тех у кого отвалилось делать локально. Через пяток учений все будет пахать замкнуто. Десять лет назад роскомпозор считали лохами, а сейчас я от экспертов слышу "блокируют круче чем в Китае". Дай время.
не значит. Это популярный миф. В Туркменистане примерно 6млн народу, а в россии 140млн. Большая часть людей в ру сегменте никогда не покидает русскоязычные сайты. Это только боль небольшой кучки людей, примерно 1%.
мало того, на самом деле не надо полностью изолировать и делать это никто думаю не станет, достаточно осложнить доступ и юзать импортное станет 1%, который нахрен никому не вперся. Что мы и видим.
причем это даже выгодно, весь этот 1% будет сразу виден и управляем. Просто дашборд заведут в Кремле, где будет видно когда каждый из них в тубзик пошел так как сайты открывать перестал 😀 Так что блочить целиком глупо и это давно там поняли.
@alado люди редко думают наперед, кажется, что как сейчас будет всегда. Нет никаких причин что бы группа людей, тратящих на что то время не ограничено долго и целенаправленно, не достигла бы цели в такой простой области как сисадминство. Это не поиски Борзна Хиггса.
ну, таких откладываний я тоже вагон видел и многих других. Кризисы по всему миру есть и только в РФ это малюют каждый раз концом света и адом на земле. Поглядим.
@3draven А деградация ИТ по-моему налицо. Знаете, сколько времени даже у богатой Москвы висит красная плашка "Функционирование портала находится в режиме стабилизации. Возможны технические трудности при получении информации. Приносим свои извинения"? Третий год. dom.mos.ru/
отличный показатель 😀 У меня инстанс два года мастодоновый глючит, я в Чехии живу, значит чешский айти деградирует 😀 По секрету скажу, ИТ в РФ надо деградировать лет десять прям семимильными шагами что бы дойти до уровня сайтов чешских госструктур. Ничего ему не сделается.
на мобилке в фаерфоксе я открываю "службы", а меню само закрывается сразу 😀 Им до айти в РФ росту надо 25 лет. Это ты не видел адских банковских приложений где ничего нельзя, все в офис иди кроме пару действий 😀 Ты просто не сравнивал.
но и в целом, ты сейчас начнешь говорить, что в Чехии и то лучше и это, я бы не уехал если бы это не было так. Но РФ не провалится под землю, не исчезнет ИТ и экономика, это популярная глупость. Разве что новая холодная война, но и тут сложно.
@shuro есть подозрение, что во первых я просто не слежу за сливами чешских баз и сколько их, а во вторых российские вероятно интереснее в нынешних условиях. В данном случае это анализировать надо, у меня данных по сливам недостаточно что бы сказать, что их раньше было меньше и это деградация, и это отличается в худшую сторону от мира. Судя по тому, что я слежу, течет везде и как из ведра.
Отчет, говорит, что треть утечек это США, лидер в этом тоже. Но я без отчетов знаю, что везде течет со страшной скоростью, просто новости айтишные читаю. Правда утверждать не могу, не анализировал.
@shuro но опять, новости посмотреть, так в РФ случился аппокалипсис. Утекло все! Именно поэтому я с большой осторожностью отношусь к паникерам, реальных тенденций они чаще всего не знают.
Деградация в том смысле, что у нас раньше инцидентов было меньше, т.е. явно дела хуже нашего же прошлого положения.
Вон, тот же факап в рунете сегодня. А до того был ещё более масштабный с DNS год назад. Да, у всех случается, но у нас раньше этого было меньше, сейчас больше.
Что, в принципе, не очень удивительно - ситуация такая же, как и самолётами или танкерами. Не прямо всему конец, наверное, есть страны, где такого вообще нет, но тенденция явно наметилась.
@shuro ты отчет посмотри, что я прислал. В 23 году инцидентов стало с утечкой на 14 процентов меньше в РФ, а в США на 113% больше. Данных тем не менее утекло больше, но фактов взлома меньше. То есть хранимые данные растут в объеме, а инфра наоборот становится менее уязвимой. Вообще интересный отчет никому не нужный и потому может даже правдивый 😀
@shuro гадать по новостям я тоже могу. Завтра РФ провалится в ад и люди будут есть друг друга! И новости с другой стороны. Хайль, Путин! Все хорошо и мы крепчаем. Только стоит ли это гадание чего то, думаю нет.
Я таким отчётам не очень доверяю, так как у нас всё не очень с прозрачностью, чем дальше - тем непрозрачнее, плюс нужна поправка на нарастающую обособленность. Чебурнет уже сокращает площадь атаки, да - вон, куча ресурсов из-за границы недоступны уж года два.
Вижу, что раньше рунет так не отваливался, а тут уже по паре раз в год. Посмотрим, аномалия ли это.
Ещё вижу, что хостинги, например, стали дороже и глючнее.
Новости об отказе приложений банков идут раз в неделю, хоть и кратковременные. Сегодня у меня лёг мой и карты не проходили. Ненадолго, но раньше это было редкостью.
Ну и вообще во всех областях наблюдается снижение развития, из чего можно сделать вывод, что любая отдельная отрасль может быть исключением, но это менее вероятно.
@shuro рунет изолируют, это закономерно. Время надо. Лично меня напрягает не это, а то, что мне однажды придется через впн в РФ на инстансы мастодона ходить 😀
Я надеюсь, что времени не хватит и ишак переживёт падишаха 😀
Изоляция особой пользы не несёт - что бы там ни говорили про 99%, которым инторнет не нужон, а людей у нас не так много и просадки неизбежны. Там вон даже китайцы уже все поняли и начали приоткручивать.
Тут и бюрократия белых списков, когда компании оформляют кучу бумажек чтобы их не задело, и распил на hw решениях и анализах (и той же бюрократии) для черных списков сайтов / протоколов / etc.
Есть подозрение, что к этому уже частично пришли 😀
Помним же эти письма в крупные компании с просьбами указать, не используется ли в их работе некий набор зарубежных сервисов.
Кроме того, сейчас есть множество свидетельств, что даже на тех же самых подсетях давно используемый Wireguard работает нормально относительно, а на новых адресах уже нет. Есть стойкое ощущение, что собрали некий список "того, что, вроде, всегда было, наверное, это нужно" и добавили в исключения некоторых фильтров, а остальное режут 😀
Ну это смотря кому. Вот есть некоторые регионы, населённые дикарями. Вреда от них больше чем пользы, для человечества в целом выгодно их изолировать, а у власти держать прикормленного узурпатора, который бы стабильно поставлял развитым регионам дешёвые ресурсы и дешёвый труд. Дешёвые ресурсы это хорошо, а вот если они начали бы пилить конкурентоспособные продукты интеллектуального труда, развитым странам уже не выгодно, поэтому изоляция им выгодна.
> Там вон даже китайцы уже все поняли и начали приоткручивать.
Ну, куратор тот ещё болтун. А то что в Китае мощность блокировок меняется в зависимости от обстановки и иногда они ослабляются, давно не новость. Подозреваю что слишком строгая блокировка негативно влияет на производительность сетевого оборудования в целом, поэтому могут не включать слишком строгие режимы когда нет указа сверху.
Вообще, в изоляции особого смысла нет ни с какой точки зрения. 95% и так дальше своего пузыря не лезут, а если ситуация серьёзно забродит, то там вообще только глушить всё остаётся и то не факт, что поможет.
Мешает же вообще всему, что с суверенной точки зрения, что с колониальной. Вон, у нас на маркетплейсах появилась куча китайских продаванов, например. Как думаешь, пользуются ли эти люди VPN?
Веганское Гестапо
in reply to Старый По Литикан • • •Веганское Гестапо
Unknown parent • • •Alado
in reply to Старый По Литикан • •За то время, пока работал "рубильник", я погонял скрипт blockcheck от zapret. Для всех доменов, которые были типа заблокированы, скрипт нашел параметры, с которыми сайт открывался. То есть, есть шанс, что он и полный чебурнет пробьет.
like this
tomberuk, Limping, Ангел предохранитель, ~ пломбирка в кофéйке ~, Стефания, Lina and Eugene like this.
reshared this
tomberuk, Limping, ~ пломбирка в кофéйке ~ and Sasha reshared this.
Roman
in reply to Alado • • •Roman
Unknown parent • • •like this
Шуро and Wandering Thinker (Sharkey) like this.
Alado
in reply to Roman • •Да, я тоже сейчас вспоминаю эти смехуечки лет пять назад.
~ пломбирка в кофéйке ~ likes this.
Старый По Литикан
Unknown parent • • •@3draven Физически изолированный чебурнет — это как в #Туркменистан.
Но это значит превратить Россию в Туркменистан.
Roman
in reply to Старый По Литикан • • •Roman
in reply to Roman • • •Roman
in reply to Roman • • •Roman
in reply to Alado • • •Roman
Unknown parent • • •Roman
in reply to Roman • • •Roman
Unknown parent • • •Старый По Литикан
Unknown parent • • •Знаете, сколько времени даже у богатой Москвы висит красная плашка "Функционирование портала находится в режиме стабилизации.
Возможны технические трудности при получении информации. Приносим свои извинения"?
Третий год.
dom.mos.ru/
Главная
dom.mos.ruRoman
in reply to Старый По Литикан • • •Roman
Unknown parent • • •вот пример такого сервиса.
ceskaposta.cz/index
Открываешь на мобильнике и видишь прям 95 год. И работает оно крайне хреново если захочешь посылку отследить. Госпочта всея Чехии. И такого вагон.
Úvodní stránka - Česká pošta
www.ceskaposta.czRoman
in reply to Roman • • •Roman
Unknown parent • • •Roman
Unknown parent • • •Roman
in reply to Roman • • •Roman
in reply to Roman • • •Шуро
in reply to Старый По Литикан • • •Примером получше будут постоянные сливы данных, типа недавнего уплыва базы ЕГРН 😀
Это, собственно, и показывает уровень, как это уже вопрос не только бюджета проекта, но и квалификации на местах, и способности её поддерживать.
Wandering Thinker (Sharkey) likes this.
Roman
in reply to Шуро • • •Roman
Unknown parent • • •Roman
in reply to Roman • • •@shuro
Я не особо искал
infowatch.ru/sites/default/fil…
Отчет, говорит, что треть утечек это США, лидер в этом тоже. Но я без отчетов знаю, что везде течет со страшной скоростью, просто новости айтишные читаю. Правда утверждать не могу, не анализировал.
Roman
in reply to Roman • • •Шуро
in reply to Roman • • •Деградация в том смысле, что у нас раньше инцидентов было меньше, т.е. явно дела хуже нашего же прошлого положения.
Вон, тот же факап в рунете сегодня. А до того был ещё более масштабный с DNS год назад. Да, у всех случается, но у нас раньше этого было меньше, сейчас больше.
Что, в принципе, не очень удивительно - ситуация такая же, как и самолётами или танкерами. Не прямо всему конец, наверное, есть страны, где такого вообще нет, но тенденция явно наметилась.
Вопрос где стабилизируется.
Wandering Thinker (Sharkey) likes this.
Roman
in reply to Шуро • • •Roman
in reply to Roman • • •Roman
in reply to Roman • • •Шуро
in reply to Roman • • •Я таким отчётам не очень доверяю, так как у нас всё не очень с прозрачностью, чем дальше - тем непрозрачнее, плюс нужна поправка на нарастающую обособленность. Чебурнет уже сокращает площадь атаки, да - вон, куча ресурсов из-за границы недоступны уж года два.
Вижу, что раньше рунет так не отваливался, а тут уже по паре раз в год. Посмотрим, аномалия ли это.
Ещё вижу, что хостинги, например, стали дороже и глючнее.
Новости об отказе приложений банков идут раз в неделю, хоть и кратковременные. Сегодня у меня лёг мой и карты не проходили. Ненадолго, но раньше это было редкостью.
Ну и вообще во всех областях наблюдается снижение развития, из чего можно сделать вывод, что любая отдельная отрасль может быть исключением, но это менее вероятно.
Посмотрим.
Roman
in reply to Шуро • • •Шуро
in reply to Roman • • •Я надеюсь, что времени не хватит и ишак переживёт падишаха 😀
Изоляция особой пользы не несёт - что бы там ни говорили про 99%, которым инторнет не нужон, а людей у нас не так много и просадки неизбежны. Там вон даже китайцы уже все поняли и начали приоткручивать.
Roman
in reply to Шуро • • •Шуро
in reply to Roman • • •Шуро
Unknown parent • • •foxido [cutie status: expired]
in reply to Шуро • • •Можно взять лучшее из обоих миров — серые списки)
Тут и бюрократия белых списков, когда компании оформляют кучу бумажек чтобы их не задело, и распил на hw решениях и анализах (и той же бюрократии) для черных списков сайтов / протоколов / etc.
@shuro@friends.deko.cloud @3draven@mtdn.anyqn.com @limping@social.vivaldi.net
Шуро
in reply to foxido [cutie status: expired] • • •Есть подозрение, что к этому уже частично пришли 😀
Помним же эти письма в крупные компании с просьбами указать, не используется ли в их работе некий набор зарубежных сервисов.
Кроме того, сейчас есть множество свидетельств, что даже на тех же самых подсетях давно используемый Wireguard работает нормально относительно, а на новых адресах уже нет. Есть стойкое ощущение, что собрали некий список "того, что, вроде, всегда было, наверное, это нужно" и добавили в исключения некоторых фильтров, а остальное режут 😀
top.ofthe.top
in reply to Шуро • • •Ну это смотря кому. Вот есть некоторые регионы, населённые дикарями. Вреда от них больше чем пользы, для человечества в целом выгодно их изолировать, а у власти держать прикормленного узурпатора, который бы стабильно поставлял развитым регионам дешёвые ресурсы и дешёвый труд. Дешёвые ресурсы это хорошо, а вот если они начали бы пилить конкурентоспособные продукты интеллектуального труда, развитым странам уже не выгодно, поэтому изоляция им выгодна.
Не в курсе, есть подробности?
Шуро
in reply to top.ofthe.top • • •Слышал от разных людей (последним от нашего Куратора, что недавно ездил), что обход блокировок там работает стабильно в последние годы.
Какое-то время было не так, шло активное противодействие вплоть до поведенческого анализа сессий.
Не думаю, что у них "патроны закончились", скорее, не видят смысла слишком мешать тем, кому надо.
top.ofthe.top
in reply to Шуро • • •Шуро
in reply to top.ofthe.top • • •Так не только от него 😀
Вообще, в изоляции особого смысла нет ни с какой точки зрения. 95% и так дальше своего пузыря не лезут, а если ситуация серьёзно забродит, то там вообще только глушить всё остаётся и то не факт, что поможет.
Мешает же вообще всему, что с суверенной точки зрения, что с колониальной. Вон, у нас на маркетплейсах появилась куча китайских продаванов, например. Как думаешь, пользуются ли эти люди VPN?