@Старый По Литикан За то время, пока работал "рубильник", я погонял скрипт blockcheck от zapret. Для всех доменов, которые были типа заблокированы, скрипт нашел параметры, с которыми сайт открывался. То есть, есть шанс, что он и полный чебурнет пробьет.
@alado @limping@mastodon.ml чебурнет физически изолирован будет, по белым адресам выпуск наружу. Это если настоящий. Его пробьет только на флешке возить сайты домой 😀
@alado их потому и "учениями" называют, что они изучают, что отваливается и провоцируют тех у кого отвалилось делать локально. Через пяток учений все будет пахать замкнуто. Десять лет назад роскомпозор считали лохами, а сейчас я от экспертов слышу "блокируют круче чем в Китае". Дай время.
не значит. Это популярный миф. В Туркменистане примерно 6млн народу, а в россии 140млн. Большая часть людей в ру сегменте никогда не покидает русскоязычные сайты. Это только боль небольшой кучки людей, примерно 1%.
мало того, на самом деле не надо полностью изолировать и делать это никто думаю не станет, достаточно осложнить доступ и юзать импортное станет 1%, который нахрен никому не вперся. Что мы и видим.
причем это даже выгодно, весь этот 1% будет сразу виден и управляем. Просто дашборд заведут в Кремле, где будет видно когда каждый из них в тубзик пошел так как сайты открывать перестал 😀 Так что блочить целиком глупо и это давно там поняли.
@alado люди редко думают наперед, кажется, что как сейчас будет всегда. Нет никаких причин что бы группа людей, тратящих на что то время не ограничено долго и целенаправленно, не достигла бы цели в такой простой области как сисадминство. Это не поиски Борзна Хиггса.
ну, таких откладываний я тоже вагон видел и многих других. Кризисы по всему миру есть и только в РФ это малюют каждый раз концом света и адом на земле. Поглядим.
@3draven А деградация ИТ по-моему налицо. Знаете, сколько времени даже у богатой Москвы висит красная плашка "Функционирование портала находится в режиме стабилизации. Возможны технические трудности при получении информации. Приносим свои извинения"? Третий год. dom.mos.ru/
отличный показатель 😀 У меня инстанс два года мастодоновый глючит, я в Чехии живу, значит чешский айти деградирует 😀 По секрету скажу, ИТ в РФ надо деградировать лет десять прям семимильными шагами что бы дойти до уровня сайтов чешских госструктур. Ничего ему не сделается.
на мобилке в фаерфоксе я открываю "службы", а меню само закрывается сразу 😀 Им до айти в РФ росту надо 25 лет. Это ты не видел адских банковских приложений где ничего нельзя, все в офис иди кроме пару действий 😀 Ты просто не сравнивал.
но и в целом, ты сейчас начнешь говорить, что в Чехии и то лучше и это, я бы не уехал если бы это не было так. Но РФ не провалится под землю, не исчезнет ИТ и экономика, это популярная глупость. Разве что новая холодная война, но и тут сложно.
@shuro есть подозрение, что во первых я просто не слежу за сливами чешских баз и сколько их, а во вторых российские вероятно интереснее в нынешних условиях. В данном случае это анализировать надо, у меня данных по сливам недостаточно что бы сказать, что их раньше было меньше и это деградация, и это отличается в худшую сторону от мира. Судя по тому, что я слежу, течет везде и как из ведра.
Отчет, говорит, что треть утечек это США, лидер в этом тоже. Но я без отчетов знаю, что везде течет со страшной скоростью, просто новости айтишные читаю. Правда утверждать не могу, не анализировал.
@shuro но опять, новости посмотреть, так в РФ случился аппокалипсис. Утекло все! Именно поэтому я с большой осторожностью отношусь к паникерам, реальных тенденций они чаще всего не знают.
Деградация в том смысле, что у нас раньше инцидентов было меньше, т.е. явно дела хуже нашего же прошлого положения.
Вон, тот же факап в рунете сегодня. А до того был ещё более масштабный с DNS год назад. Да, у всех случается, но у нас раньше этого было меньше, сейчас больше.
Что, в принципе, не очень удивительно - ситуация такая же, как и самолётами или танкерами. Не прямо всему конец, наверное, есть страны, где такого вообще нет, но тенденция явно наметилась.
@shuro ты отчет посмотри, что я прислал. В 23 году инцидентов стало с утечкой на 14 процентов меньше в РФ, а в США на 113% больше. Данных тем не менее утекло больше, но фактов взлома меньше. То есть хранимые данные растут в объеме, а инфра наоборот становится менее уязвимой. Вообще интересный отчет никому не нужный и потому может даже правдивый 😀
@shuro гадать по новостям я тоже могу. Завтра РФ провалится в ад и люди будут есть друг друга! И новости с другой стороны. Хайль, Путин! Все хорошо и мы крепчаем. Только стоит ли это гадание чего то, думаю нет.
Я таким отчётам не очень доверяю, так как у нас всё не очень с прозрачностью, чем дальше - тем непрозрачнее, плюс нужна поправка на нарастающую обособленность. Чебурнет уже сокращает площадь атаки, да - вон, куча ресурсов из-за границы недоступны уж года два.
Вижу, что раньше рунет так не отваливался, а тут уже по паре раз в год. Посмотрим, аномалия ли это.
Ещё вижу, что хостинги, например, стали дороже и глючнее.
Новости об отказе приложений банков идут раз в неделю, хоть и кратковременные. Сегодня у меня лёг мой и карты не проходили. Ненадолго, но раньше это было редкостью.
Ну и вообще во всех областях наблюдается снижение развития, из чего можно сделать вывод, что любая отдельная отрасль может быть исключением, но это менее вероятно.
@shuro рунет изолируют, это закономерно. Время надо. Лично меня напрягает не это, а то, что мне однажды придется через впн в РФ на инстансы мастодона ходить 😀
Я надеюсь, что времени не хватит и ишак переживёт падишаха 😀
Изоляция особой пользы не несёт - что бы там ни говорили про 99%, которым инторнет не нужон, а людей у нас не так много и просадки неизбежны. Там вон даже китайцы уже все поняли и начали приоткручивать.
Тут и бюрократия белых списков, когда компании оформляют кучу бумажек чтобы их не задело, и распил на hw решениях и анализах (и той же бюрократии) для черных списков сайтов / протоколов / etc.
Есть подозрение, что к этому уже частично пришли 😀
Помним же эти письма в крупные компании с просьбами указать, не используется ли в их работе некий набор зарубежных сервисов.
Кроме того, сейчас есть множество свидетельств, что даже на тех же самых подсетях давно используемый Wireguard работает нормально относительно, а на новых адресах уже нет. Есть стойкое ощущение, что собрали некий список "того, что, вроде, всегда было, наверное, это нужно" и добавили в исключения некоторых фильтров, а остальное режут 😀
Ну это смотря кому. Вот есть некоторые регионы, населённые дикарями. Вреда от них больше чем пользы, для человечества в целом выгодно их изолировать, а у власти держать прикормленного узурпатора, который бы стабильно поставлял развитым регионам дешёвые ресурсы и дешёвый труд. Дешёвые ресурсы это хорошо, а вот если они начали бы пилить конкурентоспособные продукты интеллектуального труда, развитым странам уже не выгодно, поэтому изоляция им выгодна.
> Там вон даже китайцы уже все поняли и начали приоткручивать.
Ну, куратор тот ещё болтун. А то что в Китае мощность блокировок меняется в зависимости от обстановки и иногда они ослабляются, давно не новость. Подозреваю что слишком строгая блокировка негативно влияет на производительность сетевого оборудования в целом, поэтому могут не включать слишком строгие режимы когда нет указа сверху.
Вообще, в изоляции особого смысла нет ни с какой точки зрения. 95% и так дальше своего пузыря не лезут, а если ситуация серьёзно забродит, то там вообще только глушить всё остаётся и то не факт, что поможет.
Мешает же вообще всему, что с суверенной точки зрения, что с колониальной. Вон, у нас на маркетплейсах появилась куча китайских продаванов, например. Как думаешь, пользуются ли эти люди VPN?
Alado
в ответ на Старый По Литикан • •За то время, пока работал "рубильник", я погонял скрипт blockcheck от zapret. Для всех доменов, которые были типа заблокированы, скрипт нашел параметры, с которыми сайт открывался. То есть, есть шанс, что он и полный чебурнет пробьет.
нравится это
tomberuk, Limping, Ангел предохранитель и Eugene нравится это.
поделились этим
tomberuk, Limping и Sasha поделились этим.
Roman
в ответ на Alado • • •Roman
Источник неизвестен • • •нравится это
Шуро и Wandering Thinker (Sharkey) нравится это.
Alado
в ответ на Roman • •Да, я тоже сейчас вспоминаю эти смехуечки лет пять назад.
Старый По Литикан
Источник неизвестен • • •@3draven Физически изолированный чебурнет — это как в #Туркменистан.
Но это значит превратить Россию в Туркменистан.
Roman
в ответ на Старый По Литикан • • •Roman
в ответ на Roman • • •Roman
в ответ на Roman • • •Roman
в ответ на Alado • • •Roman
Источник неизвестен • • •Roman
в ответ на Roman • • •Roman
Источник неизвестен • • •Старый По Литикан
Источник неизвестен • • •Знаете, сколько времени даже у богатой Москвы висит красная плашка "Функционирование портала находится в режиме стабилизации.
Возможны технические трудности при получении информации. Приносим свои извинения"?
Третий год.
dom.mos.ru/
Главная
dom.mos.ruRoman
в ответ на Старый По Литикан • • •Roman
Источник неизвестен • • •вот пример такого сервиса.
ceskaposta.cz/index
Открываешь на мобильнике и видишь прям 95 год. И работает оно крайне хреново если захочешь посылку отследить. Госпочта всея Чехии. И такого вагон.
Úvodní stránka - Česká pošta
www.ceskaposta.czRoman
в ответ на Roman • • •Roman
Источник неизвестен • • •Roman
Источник неизвестен • • •Roman
в ответ на Roman • • •Roman
в ответ на Roman • • •Шуро
в ответ на Старый По Литикан • • •Примером получше будут постоянные сливы данных, типа недавнего уплыва базы ЕГРН 😀
Это, собственно, и показывает уровень, как это уже вопрос не только бюджета проекта, но и квалификации на местах, и способности её поддерживать.
Wandering Thinker (Sharkey) нравится это.
Roman
в ответ на Шуро • • •Roman
Источник неизвестен • • •Roman
в ответ на Roman • • •@shuro
Я не особо искал
infowatch.ru/sites/default/fil…
Отчет, говорит, что треть утечек это США, лидер в этом тоже. Но я без отчетов знаю, что везде течет со страшной скоростью, просто новости айтишные читаю. Правда утверждать не могу, не анализировал.
Roman
в ответ на Roman • • •Шуро
в ответ на Roman • • •Деградация в том смысле, что у нас раньше инцидентов было меньше, т.е. явно дела хуже нашего же прошлого положения.
Вон, тот же факап в рунете сегодня. А до того был ещё более масштабный с DNS год назад. Да, у всех случается, но у нас раньше этого было меньше, сейчас больше.
Что, в принципе, не очень удивительно - ситуация такая же, как и самолётами или танкерами. Не прямо всему конец, наверное, есть страны, где такого вообще нет, но тенденция явно наметилась.
Вопрос где стабилизируется.
Wandering Thinker (Sharkey) нравится это.
Roman
в ответ на Шуро • • •Roman
в ответ на Roman • • •Roman
в ответ на Roman • • •Шуро
в ответ на Roman • • •Я таким отчётам не очень доверяю, так как у нас всё не очень с прозрачностью, чем дальше - тем непрозрачнее, плюс нужна поправка на нарастающую обособленность. Чебурнет уже сокращает площадь атаки, да - вон, куча ресурсов из-за границы недоступны уж года два.
Вижу, что раньше рунет так не отваливался, а тут уже по паре раз в год. Посмотрим, аномалия ли это.
Ещё вижу, что хостинги, например, стали дороже и глючнее.
Новости об отказе приложений банков идут раз в неделю, хоть и кратковременные. Сегодня у меня лёг мой и карты не проходили. Ненадолго, но раньше это было редкостью.
Ну и вообще во всех областях наблюдается снижение развития, из чего можно сделать вывод, что любая отдельная отрасль может быть исключением, но это менее вероятно.
Посмотрим.
Roman
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Roman • • •Я надеюсь, что времени не хватит и ишак переживёт падишаха 😀
Изоляция особой пользы не несёт - что бы там ни говорили про 99%, которым инторнет не нужон, а людей у нас не так много и просадки неизбежны. Там вон даже китайцы уже все поняли и начали приоткручивать.
Roman
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на Roman • • •Шуро
Источник неизвестен • • •foxido [cutie status: expired]
в ответ на Шуро • • •Можно взять лучшее из обоих миров — серые списки)
Тут и бюрократия белых списков, когда компании оформляют кучу бумажек чтобы их не задело, и распил на hw решениях и анализах (и той же бюрократии) для черных списков сайтов / протоколов / etc.
@shuro@friends.deko.cloud @3draven@mtdn.anyqn.com @limping@social.vivaldi.net
Шуро
в ответ на foxido [cutie status: expired] • • •Есть подозрение, что к этому уже частично пришли 😀
Помним же эти письма в крупные компании с просьбами указать, не используется ли в их работе некий набор зарубежных сервисов.
Кроме того, сейчас есть множество свидетельств, что даже на тех же самых подсетях давно используемый Wireguard работает нормально относительно, а на новых адресах уже нет. Есть стойкое ощущение, что собрали некий список "того, что, вроде, всегда было, наверное, это нужно" и добавили в исключения некоторых фильтров, а остальное режут 😀
top.ofthe.top
в ответ на Шуро • • •Ну это смотря кому. Вот есть некоторые регионы, населённые дикарями. Вреда от них больше чем пользы, для человечества в целом выгодно их изолировать, а у власти держать прикормленного узурпатора, который бы стабильно поставлял развитым регионам дешёвые ресурсы и дешёвый труд. Дешёвые ресурсы это хорошо, а вот если они начали бы пилить конкурентоспособные продукты интеллектуального труда, развитым странам уже не выгодно, поэтому изоляция им выгодна.
Не в курсе, есть подробности?
Шуро
в ответ на top.ofthe.top • • •Слышал от разных людей (последним от нашего Куратора, что недавно ездил), что обход блокировок там работает стабильно в последние годы.
Какое-то время было не так, шло активное противодействие вплоть до поведенческого анализа сессий.
Не думаю, что у них "патроны закончились", скорее, не видят смысла слишком мешать тем, кому надо.
top.ofthe.top
в ответ на Шуро • • •Шуро
в ответ на top.ofthe.top • • •Так не только от него 😀
Вообще, в изоляции особого смысла нет ни с какой точки зрения. 95% и так дальше своего пузыря не лезут, а если ситуация серьёзно забродит, то там вообще только глушить всё остаётся и то не факт, что поможет.
Мешает же вообще всему, что с суверенной точки зрения, что с колониальной. Вон, у нас на маркетплейсах появилась куча китайских продаванов, например. Как думаешь, пользуются ли эти люди VPN?